It’s getting colder out there, so we’re getting hot in here! We’ve got the fabulous Katee Robert with us to talk about ménage romance and why she writes them so well. We get to the bottom of why it always gets shoved into the taboo corner of romance, the fantasy of the trope, and why we like it so very much. Also, we topple the TBR (as usual)!

Thank you, as always, for listening! If you are up for leaving a rating or review for the podcast on your podcasting app, we would be very grateful!

Slight change of schedule to accommodate a fun thing we’re up to…next week, just in time for your Thanksgiving sloth, we’re announcing our best books of 2020! The following week, we’re reading Sally Thorne’s The Hating Game! Get it at Amazon, B&N, Kobo, Apple or at your local indie via

Show Notes

Welcome Katee Robert!

You can’t just make wikipedia pages about yourself.

High fantasy has real meaning.

When talking about romance, M and F (and NB for nonbinary) are used to inform readers about the gender identity of the main characters. This is an imperfect shorthand, but at this point in our understanding of sex and gender, it seems like the most respectful way to acknowledge that there is a huge range of sexual identities that exist for people of all genders. For example, if we call a book with two women “a lesbian romance” it might not take into account that one character is bisexual, which adds to bi-erasure. So if a romance is labeled M/F, we know there is a man and a woman in a romantic relationship, but that leaves room for the sexual identity of the characters to be fully explored in the book. In romance with more than two people, the order of the letters matters. A book that is MFM would mean that the two men do not have a sexual relationship with each other, while FMM or MMF means that they do.

There is nothing taboo about polyamory.

Jen liked the progression of menage in Elle Kennedy’s Out of Uniform series. The series starts with a non-swords crossing threesome, Hot and Bothered. The observing one was Heat of the Night (available in the Hot and Heavy anthology), where Ryan watches Annabelle have sex with his roommate. But as the series progresses, there is contact between the SEALs in Feeling Hot and a fully formed menage relationship in Hotter Than Ever.

Ellora’s Cave and Samhain were two of the original (and now shuttered) indie publishers that specialized in erotic romance and/or taboo romance.

That article in Harpers about how men don’t have friends.

The Anita Blake series went through a lot of changes, so just go with Katee’s method and start with #9, Obsidian Butterfly.

Katee will be back to talk about morality chain in 2021.

Next week, we’ll be airing our Best of 2020 episode, and then the first week of December, we’ll be discussing The Hating Game.

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